Utolsó kommentek

Friss topixok

  • sztahanov: www.physorg.com/news/2011-07-ge-gb-holographic-disc-writer.html (2011.07.22. 23:51) 300 gigás DVD
  • sztahanov: @sajt: teszt (2011.01.25. 12:19) Web 2.0 Symposium live
  • xéni: sziasztok (2010.03.20. 20:07) Meebo - multi protokoll IM kliens 2.0
  • Nyaligátor: @litemininyuszikaa: És még a reagálás és a szín is azonos :) (2009.10.09. 17:12) Life on Vista
  • szöszkehölgy: Azért a wc papír feltalálása még síkra szállhat, hiszen a gugli olyan alapvető, mint az eü. papír. (2009.09.29. 13:34) Brékin

sztahanov

sokat túlórázik
későn vacsorázik

Tagek

1.0 (1) afrika (2) aggregátor (1) apple (7) béta (1) beta (3) biznisz (77) biztonságos (8) blog (40) blogok (123) blogtech (21) blogter (1) böngészők (29) budapest (1) celeb (1) cenzor (5) copyfight (25) csajok (1) dev (11) digg (3) dizájn (9) énblog (64) ergonómia (2) eudora (1) firefox (3) flash (1) fotó (1) fun (74) gawker (3) geek (17) gizmó (22) gmail (1) google (67) hetedhét (2) hw (3) index (4) keresők (47) kína (3) kommuna (28) kommunikáció (1) konzol (9) lifehack (2) linkblog (10) linkter (1) linux (6) mac (41) marketing (49) média (92) microsoft (30) mini (1) mobil (19) muzak (4) new york (1) nörd (26) notebook (1) open (2) opera (3) origo (1) pim (1) politika (4) pr (2) privacy (1) rant (8) rss (6) social (1) software (15) spam (9) szex (1) szocio (13) tagek (1) tech (40) torkosborz (16) trendek (91) ui (32) ultimate (11) vas (5) végtelen (1) vista (1) web2.0 (82) wiki (5) win (1) windows (12) wiw (3) yahoo! (12)

Feed

# 2005.12.30. 14:55 sztahanov

Szabó Lőrinc: Esik a hó

Szárnya van, de nem madár,
repülőgép, amin jár,
szél röpíti, az a gépe,
így ül a ház tetejére.
Ház tetején sok a drót:
megnézi a rádiót,
belebúj a telefonba,
lisztet rendel a malomba.
Lisztjét szórja égre-földre,
fehér lesz a világ tőle,
lisztet prüszköl hegyre-völgyre.
Fehér már a város tőle:
fehér már az utca,
fehér már a muszka,
pepita a néger,
nincs Fekete Péter,
sehol,
de sehol
nincs más
fekete,
csak a Bodri
kutyának
az orra
hegye
és reggel az utca, a puszta, a néger,
a taxi, a Maxi, a Bodri, a Péter
és ráadásul a rádió
mind azt kiabálja, hogy: esik a hó!

Címkék: énblog

A bejegyzés trackback címe:

https://sztahanov.blog.hu/api/trackback/id/tr111570

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.30. 18:11:36

A "néger" egyértelműen pejoratív kifejezés. A német "neger"-ből jön a magyarba. Az angolban (is) ennek a szónak negatív felhangja van. A Karib-térségben például egyenesen az áruló szinonimájaként használják. Bár eredetileg a Nigériából "elszármazott" rabszolgát jelölte, később azonban a "betolakodó", "senkiházi" fogalmakkal kapcsolódott össze az USA-ban. Ami már azért is elképesztő, mert ugye éppenhogy rabszolgaként hurcolták ezeket az embereket Amerikába. A magyarok többnyire kimaradtak a gyarmatosítás korából (leszámítva Bosznia-Hercegovina gyarmatosítását), így a kifejezés a magyarban megmaradt, mivel a mi nyelvünk nem követte, nem is követhette ugyanazokat a változásokat, mint a német vagy az angol nyelv a 18-19. században.
Mivel a magyaroknak nem volt kulturális kapcsolatuk a gyarmatosítás időszakában sem az afrikaiakkal, ezért a szó egészen a rendszerváltozásig elfogadottnak számított Magyarországon. Ma már azért bunkóság és ciki használni, mert egy közepesen művelt ember is tisztában van vele, hogy ez egy szitokszó. Éppen annyira gyerekes ezzel szórakozni, mint amikor néhány éve a Financial Times a magyarok és a horda kifejezések cserélgetésével élcelődött a csapongó magyar gazdaságon. Shame.

sztahanov 2005.12.30. 18:21:08

Figyelem, a fenti poszt egyértelműen ún. iróniát tartalmaz - vigyázz, HH, máskor nem fogok szólni! - mintahogy a néger szót sem láthattad, hogy használnám normál kontextusban.

(A poszt előzménye a 'fekete' szó ellen megfogalmazott negatív komment volt, amit f*szságnak tartok - bármily hosszú elemzést is tudsz írni a fekete szó negatív jelentéséről.)

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.30. 18:29:26

A "fekete" kifejezés használata az afrikaiakra nem negatív, hanem pontatlan. Ugyanaz a helyzet, mint a latino esetében - mely helyett ma már egységesen a Hispanic terjedt el Amerikában. Egyszerűen azért, mert pontosabb megfogalmazás.
Hogy pikírt legyek: nem minden fekete fekete. Mi is ismerünk olyan afrikai-amerikaiakat, akiknek inkább világos a bőre, mint sötét (elsősorban nem MJ-ra gondolok.)
Szóval a "fekete" használata nem probléma, csak pontatlan, mert egy olyan külső jegyre utal (a bőrszínre), ami nem azonos az igazán specifikus jeggyel (származás, kulturális hovatartozás, stb.)

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.30. 18:31:09

Bájdövéj: a bejegyzés címe nem iróniára utal.

sztahanov 2005.12.30. 18:31:30

A fekete szó szerinti fordítás volt az eredeti amerikai tanulmányból (black).

sztahanov 2005.12.30. 18:32:48

Hát HH, nehéz dolgom lesz, ha szerinted ez a cím nem utal iróniára, mert akkor mi utal?

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.30. 18:35:59

A cím inkább gúnyos, mint ironikus. És azt üzeni, hogy hülye és píszí-maszlag az "afroamerikai" kifejezés használata. Ezt bizonyítandó áll a bejegyzésben a Szabó Lőrinc-idézet, a "néger" szó kiemelésével. Ami nekem aztüzeni: nézzétek, még szabó Lőrinc is használja, úgyhogy ne ugassatok.

turista 2005.12.30. 18:39:17

azonkívül van tejeskávé is.

sztahanov 2005.12.30. 18:40:37

Igen, maszlag az afroamerikai kifejezés használata, a Szabó Lőrincnek viszont több síkja is van (ld. esik a hó), de itt mondjuk szemléletszélesítő illusztráció, nem pedig példaértékű megmondás, ha így jobb.

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.30. 18:44:52

Aha. Úgy látom, mégis jól értettem az "üzenetet".

bede 2005.12.30. 18:59:03

Hu HH, lazits szerintem, sodor egy trombitat vagy valami, ennyi komolysaggal meg elvisz a szived :-DDDDDDDDDDDDD

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.30. 19:03:53

ja, tényleg, bocs. akkor megyek vissza trombitázni. a matula karácsonyi száma azért elég gyenge, ha már így...

sztahanov 2005.12.30. 19:05:06

Az de kár, hogy a matulán nincs lakossági fórum (kommentek, na), HH az neked micsoda terep lenne!

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.30. 19:08:00

Bocs, de egyszer épp ott fikázták a HH-t és az generálta a legnagyobb olvasottságot. egyébként érdelődéssel vegyes megbotránkozással figyelem a matulát. Ott fórumhozzászólni, minek? Hacsak ne ma linket betenni.... :)

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.30. 19:39:48

Ja, és boldog szülinapot annak, akit ez illet.

A. 2005.12.30. 20:42:02

Afroamerikai szóban az amerikai nem arra utal, hogy amerikai? Akkor európaiakat hogy hívjuk? Afroeurópai? ...

bede 2005.12.30. 21:09:19

HH,

Szorri :-(((( Probalunk fenntartani egy szonvonalat, de hat se tehetsegunk, se energiank hozza :-(((( Epp a heten allapitottuk meg, hogy mar a harminc legjobb magyar weboldal kozott sem vagyunk ott, ha a Top 50-bol is kicsuszunk, lehuzzuk a redonyt.

Sztahi,

Minek forum, az olvasoi leveleinket nem hiszem, hogy uberelni lehetne.

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.30. 21:21:59

Pedig ki fogtok csúszni, ha csak nem fejlesztitek le a négeradatbázist...

azso 2005.12.30. 23:23:34

Szétröhögtem a skulómat, ahogy olvastam az évődéseteket... Tetszett... ;-)))

A témához:
Minek beszélni a bőr színéről? Ember és kész. Miért kellene bárhogy is hívni...

sztahanov 2005.12.31. 02:36:39

azso,
azért kell beszélni a bőr színéről, mert a bőrszín meghatározza / befolyásolja a csoport társadalmi / szociológiai / etc tulajdonságait, tehát az igenis információ és mond valamit, hogy a fekete nők aktívabban interneteznek.

sztahanov 2005.12.31. 02:39:26

bede,
azért kár, mert egy csomó ember (pl. HH) sose ír levelet, de kommentálni kommentálna :-)))) és az lenne az igazi móka :-))))))))

Ja, a S.-ból jövök, de el voltál tűnve, megettük itthon a tortát :-)))

Trofimov 2005.12.31. 08:01:47

Nincs ezzel az egésszel semmi gond. Lassan elékezik "1984" és majd minden, hirtelen "pontatlanná" vált kifejezést visszamenőleg korrigálunk...

angelday true 2005.12.31. 09:53:11

boldog szülinapot, akit illet

mentem volna, de más történt

ati · http://notv.hu 2005.12.31. 10:40:44

köszönöm a postot! buék!

.rewerse. 2005.12.31. 11:10:13

a neger pejorativ? lehet, de nem magyarorszagon. a negro cukor is egy rohadt rasszista edesseg? hat a turo rudi? feher letere feketenek akar latszani?

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.31. 11:12:42

Sztah,
múltkor ott voltam, akkor se beszélgettünk. Hehe. Avagy: kommentelni cak virtuálisan? S.-be úgyse fért volna be még egy ember. Pedig egy pillanatra felmerült bennem egy multimédiariport eshetősége. Nem volt rá érkezésem.

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.31. 11:14:33

.rewerse., én pont arról írtam, hogy más kontextusban mást jelent a "néger" kifejezés. amit te említesz, az egyfajta kontextus. nem pejoratív.

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.31. 11:16:23

Még egy érdekes történet. a magyarok szeretik azt hinni, hogy például a Hungarian az angolok tévedése, akik tévesen azt hiszik, hogy mi vagyunk a hunok. Közben a Hungarian, meg társai az onougor szóból jönnek. Tévesen feltételezünk tehát valamit, de attól még nem dől össze a világ. De azért vicces.

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.31. 11:16:57

Holnaptól mondjuk hívhatnánk a cseheket újra bohémeknek. (Esetleg bohémoknak?)

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.31. 11:22:21

Vonatkozó észosztás bohém ügyben

ati · http://notv.hu 2005.12.31. 11:47:44

sőt, rögtön böhmöknek

.rewerse. 2005.12.31. 13:01:19

de te irtad, hogy a neger pejorativ..
szerintem meg a magyar nyelvben nem az.. foleg azert mint azt kifejtetted nem vettunk reszt a rabszolga bizniszben, tehat nalunk maradt a szo jelentese a regi, nigeriabol szarmazo, azaz fekete boru afrikai

tehat a magyarban a neger szo jelentes tartalma megegyezik a szlav, belorusz, eszaki, latino szavakkal.. azaz egy rasszt jelol, mindenfele politikai felhangtol mentessen.

Egyebkent azzal egyetertek, hogy egy amerikai fekat nem erdemes lenegerezni hacsak nem vagyunk sokkal erosebbek! :)

ezenkivul megjegyeznem, hogy ami amiknal megy veletlenul se terjedjen el itthon. az, hogy ha egy gyerekhez veletlenul hozzaerek es egybol feljelentenek azert tulzas. hozzaerek egy nohoz es feljelent szexualis zaklatas (panda) miatt.. rohej

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.31. 13:23:44

A neger német szó, és a németeknél egyértelműen pejoratív. a többivel nagyobbrészt egyetértek.

sztahanov 2005.12.31. 14:30:02

A németeknél viszont ez a szilvalekvárral töltött mákos borzadály nem pejoratív, ennyit a kulturák relativitásáról.

Egyébként, ha elvonatkoztatunk a tartalomtól, a néger sokkal szebb hangzású szó, mint az ugatós afroamerikai, nem beszélve a gyönyörűen hangzó szerecsenről!

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.31. 14:46:34

nem mintha kezdetben olyan sok értelme lett volna, de mostmár tényleg keztd kiüresedni a téma. mesélj inkább, mi volt az S-ben?

sztahanov 2005.12.31. 14:52:59

Jobb volt az M-ben, az S-ben tömegnyomor volt és mindenki húszéves, brr.

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.31. 15:01:35

Na, akkor jó is hogy letettem a multimédiariportról. Talán majd ma.

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.31. 16:28:15

Jajj. Mostmár tényleg inkább arról beszéljünk, hogy ki miért utálja a szilvesztert. És afroamerikaiakkal - de lehet, hogy feketékkel - fogok bulizni egy Négercsók nevű helyen.

sztahanov 2005.12.31. 16:51:19

HH, szerintem te néger vagy! Ugye??

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.31. 17:12:09

Persze. Miért, ez kérdés?

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.31. 17:33:43

Az auszrál bloggereknél nemsokára 2006 van. Úgyhogy big up.

sztahanov 2005.12.31. 18:53:47

A magyar bloggereknél viszont most tetőznek a konyhai műveletek.

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.31. 18:55:00

Nálunk elkészült a kaja. Az év utolsója. Lehet jönni, kóstolni.

gergoke · http://gergoke.hu/ 2005.12.31. 21:06:41

Hova és mit? :D

HH · http://hirbehozo.hu 2005.12.31. 21:13:45

ide és pörköltöt.

atmann · http://atmann.hq.hu 2006.01.01. 21:33:29

Szabó Lőrinc nyilas volt
a píszíség csak maszatolás, nem a lényeggel foglalkozik. szerintem nálunk nem bántó a néger, de a szerecsen (sőt szerecseny!) sokkal viccesebb, használjuk azt.

atmann · http://atmann.hq.hu 2006.01.01. 21:35:51

[túlzás] Szabó Lőrinc nyilas volt [/túlzás]
(eredetileg is benne volt, de előnézet híján nem tudtam, hogy eltűnik)

sztahanov 2006.01.01. 21:42:27

Lesz majd mindjárt jobb kommentező és akkor látod.

ati · http://notv.hu 2006.01.02. 14:08:33

Hanna, ha ekkora bölcsész vagy, akkor nem nehéz belátnod, hogy ez az egész azért roppant kínos, mert ez a Szörényi-féle delfinológia fordított alapesete.

sztahanov 2006.01.02. 15:59:06

Tényleg bölcsész, és tud nevetni ezen, ellentétben azokkal, akik ezt képesek olyannyira kib*szottul komolyan venni, hogy ez a poszt meg bírt érni 53 kommentet.

Karaj 2006.01.06. 19:57:54

Ezzel csak az a bajom, hogy a hó nem esik, hanem hull :) Az eső az esik. A négerrel pedig semmi gond nincs a magyarban, magyarul csak a "nigger" szónak van negatív hangzása szerintem.

sztahanov 2006.01.06. 21:09:35

A hó esik is és hull is. Az mondja azt, hogy esik és nem hull, aki szerint csak egy igazság létezik. Rossz hozzáállás. Bocs :-)

alex · http://www.artificis.hu 2006.01.06. 23:08:22

Igazabol "hull a ho es hozik-zik-zik" a nota szerint :)